IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

Grup instalatori specialitate
 
Reply to this topicStart new topic
Centrala Beretta minute 24kW - pierdere mare de presiune, 1.5 bari in aproximativ 7 ore
FLORENTINA CT
post Feb 21 2013, 07:13 AM
Post #1


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 7
Joined: 20-February 13
Member No.: 14,980



Buna ziua tuturor! Prin amabilitatea dumneavoastra apelez la profesionalismul si experienta celor care folosesc acest forum pentru a ma ajuta cu problema pe care o am cu centrala BERETTA MINUTE de apartament. Centrala mea are 2 ani de functionare, nu mai este in garantie deoarece a fost cumparata cu un an inainte de a fi montata (firma care a construit blocul a cumparat toate centralele, si mai frumos este ca service-ul este trecut in Ungara). Oricum, nu vreau sa deviez de la subiect dar vroiam sa explic ca nu am avut un service asigurat pentru centrala si cum nu am avut probleme recunosc ca nici nu am dat atentie acestei situatii. La revizia la 2 ani am contactat o firma omologata sa realizeze revizii la centrale electrice. si atat. Acum ma confrunt cu urmatoarea situatie. De aproximativ 3 luni de zile indicatorul de presiune apa scade de la 1.5 bari la 0 bari, lucru care se intampla fie la interval de 7 ore fie la intreval de cateva zile. Nu este ceva constant. Asa ca prin cunostinte si internet am chemat firme de service pe centrale termice. Primul domn de la prima firma de service a umplat la vasul de expansiune cu o pompa a masurat presiunea. ne-a spus sa urmarim ce se intampla si daca mai scade, ne-a aratat de unde sa alimentam cu apa. Cum acelasi lucru s-a intamplat in continuare ne-a explicat ca este o microfisura pe undeva pe traseu si pierdem apa (tevile le avem ascunse in pereti). Problema este ca, unde este apa, la noi nu este, la vecini nici atat. Cum 0.5 bari ar fi un pahar de apa (citez cele spuse de dumnealui) , ar fi trebuit sa vedem si noi si vecinii ceva pa, niste pereti uzi etc. Prin urmare am intraznit fara sa fiu lipsita de respect fata de primul domn si am apelat la o a doua firma pentru a vedea o a doua parere. Ieri, au venit cei de la service. Au facut aproximativ acelasi lucru, doar ca dumnealor au scos apa (ca sa citez ce au spus), lucru care a facut ca presiunea de scada la 0 bari. Apoi mi-au explicat ca daca mai cade presiunea inseamna ca avem o microfisura in vasul de expansiune si trebuie schimbat vasul. De ieri de la 16:00 si pana la 23:00 am urmarit centrala. Presiunea varia de la 0.8 bari la 1.3 bari. Mai exact presiunea crestea cand mergea caldura. Azi dimineata am gasit presiunea la 0.4 bari. Am ridicat presiunea din nou la 1.5 bari pentru a nu intra centrala in avarie din cauza lipsei de presiune.
Rugamintea mea este sa ma ajute cineva sa-mi spuna daca intr-adevar trebuie sa schimb vasul de expansiune sau este altceva. Sincer cum de 2 ori am platit servicii care nu m-au lamurit trebuie sa am o confirmare ca intr-adevar adevarata problema este aceasta - microfisura in vasul de expansiune.
Rog, sa-mi scuzati explicatia ne-inginereasca, am explicat cum am putut mai bine avand in vedere ca nu cunosc nimic in acest domeniu (recunosc ca mi-ar placea sa stiu, dar sunt o mamica care merge la munca, are grija de copil de casa si chiar timp de altceva nu imi mai ramane)
Multumesc pentru intelegere si astept cu mult interes comentariile dumneavoastra.
P.S. - Imi poate recomanda cineva un service cu personal bine instruit si cunoscator de centrale termice BERETTA pentru Constanta?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mitadi
post Feb 21 2013, 07:44 AM
Post #2


Membru
**

Group: Members
Posts: 15
Joined: 1-February 11
Member No.: 13,512



Buna ziua,
Cei de la a doua firma au facut exact cum trebuia,dar in expunere nu se stie daca s-a verificat si racordul dintre returul centralei si vasul de expansiune,poate fi infundat, caz in care simptomele sunt aceleasi,daca racordul nu este infundat atunci raspunsul cu parere de rau este ca trebuie schimbat vasul de expansiune deoarece este sparta membrana.
Dupa demontare se poate verifica daca este fisurata membrana prin umplere cu aer pana la valoarea de 1,2 bari si pe racordul lui pe pune putina apa cu sapun si se vede daca scapa.
O zi buna.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CristianG
post Feb 21 2013, 07:52 AM
Post #3


Membru senior
***

Group: Administrators
Posts: 766
Joined: 12-May 04
From: Bucuresti
Member No.: 3



Trebuie sa verificati daca exista pierderi de apa:

1. Toate conexiunile vizibile
2. Faceti un test, dati drumul la apa calda si verificati daca presiunea scade din instalatie.

Cand verificati toate conexiunile, trebuie sa fiti foarte atenta, daca este o pierdere mica de apa aceasta se poate evapora inainte sa creeze o balta vizibila. Verificati la dezaeratoare daca aveti si in spatele conductelor, poate pe fata nu se vede dar in spatele tevilor este mai evident.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLORENTINA CT
post Feb 21 2013, 08:16 AM
Post #4


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 7
Joined: 20-February 13
Member No.: 14,980



QUOTE (CristianG @ Feb 21 2013, 07:52 AM) *
Trebuie sa verificati daca exista pierderi de apa:

1. Toate conexiunile vizibile
2. Faceti un test, dati drumul la apa calda si verificati daca presiunea scade din instalatie.

Cand verificati toate conexiunile, trebuie sa fiti foarte atenta, daca este o pierdere mica de apa aceasta se poate evapora inainte sa creeze o balta vizibila. Verificati la dezaeratoare daca aveti si in spatele conductelor, poate pe fata nu se vede dar in spatele tevilor este mai evident.


Dl Cristian, cand dau drumul la apa calda presiunea are uneori o variatie de maxim -0.2 bari. Alteori nu variaza deloc. O sa iau in considerare cele spuse de dumneavoastra atunci cand o sa chem din nou service-ul, ca sa verifice dezaeratoarele. Oricum apa nu vad absolut nicaieri.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLORENTINA CT
post Feb 21 2013, 08:19 AM
Post #5


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 7
Joined: 20-February 13
Member No.: 14,980



QUOTE (mitadi @ Feb 21 2013, 07:44 AM) *
Buna ziua,
Cei de la a doua firma au facut exact cum trebuia,dar in expunere nu se stie daca s-a verificat si racordul dintre returul centralei si vasul de expansiune,poate fi infundat, caz in care simptomele sunt aceleasi,daca racordul nu este infundat atunci raspunsul cu parere de rau este ca trebuie schimbat vasul de expansiune deoarece este sparta membrana.
Dupa demontare se poate verifica daca este fisurata membrana prin umplere cu aer pana la valoarea de 1,2 bari si pe racordul lui pe pune putina apa cu sapun si se vede daca scapa.
O zi buna.


Sincera sa fiu nu stiu daca au verificat racordul de care precizati dumneavoastra. L-am sunat pe domnul de la service dar nu-mi raspunde. Cand o sa-mi raspunda la telefon o sa-l intreb daca a realizat ieri si acest lucru. Multumesc pentru comenatriu dumneavoastra. O zi bina va doresc!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
CristianG
post Feb 21 2013, 04:08 PM
Post #6


Membru senior
***

Group: Administrators
Posts: 766
Joined: 12-May 04
From: Bucuresti
Member No.: 3



Variatia de 0.2 bari este normala, ma refeream la faptul ca daca dati drumul la apa si o tineti mai mult timp pornita scade sau nu presiunea in centrala (descarca din instalatia de incalzire?), daca nu, inseamna ca circuitele de apa calda si de incalzire sunt separate si asta e bine. Ramane pierderea din instalatie.

Avand in vedere ca aveti instalatie cu tevi ingropate trebuie sa verificati foarte atent, nu se poate sa aveti pierdere constanta de apa si sa dati vina pe vasul de expansiune.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLORENTINA CT
post Feb 22 2013, 01:44 PM
Post #7


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 7
Joined: 20-February 13
Member No.: 14,980



QUOTE (CristianG @ Feb 21 2013, 04:08 PM) *
Variatia de 0.2 bari este normala, ma refeream la faptul ca daca dati drumul la apa si o tineti mai mult timp pornita scade sau nu presiunea in centrala (descarca din instalatia de incalzire?), daca nu, inseamna ca circuitele de apa calda si de incalzire sunt separate si asta e bine. Ramane pierderea din instalatie.

Avand in vedere ca aveti instalatie cu tevi ingropate trebuie sa verificati foarte atent, nu se poate sa aveti pierdere constanta de apa si sa dati vina pe vasul de expansiune.



Dl Cristian,
o sa tot incarc instalatia pana la primavara cand voi vedea ce pot face pentru a remedia problema. Ca un necunoscator ce sunt, va intreb:
- daca la primavara dau centrala doar pe apa calda (fara incalzire) si intr-adevar problema ar fi vasul de expansiune, presiunea tot ar cadea?
Sau varianta 2, daca intr-o noapte opresc caldura la calorifere si las centrala doar pentru incalzire apa uz casnic si intr-adevar problema ar fi pierdere apa in instalatie, ce se intampla cu presiunea (ramane stabila sau tot variaza)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
obywan
post Feb 22 2013, 09:04 PM
Post #8


Membru senior
Group Icon

Group: Instalatori
Posts: 349
Joined: 16-July 08
From: jud. BACAU
Member No.: 2,114



QUOTE (FLORENTINA CT @ Feb 22 2013, 01:44 PM) *
Dl Cristian,
o sa tot incarc instalatia pana la primavara cand voi vedea ce pot face pentru a remedia problema. Ca un necunoscator ce sunt, va intreb:
- daca la primavara dau centrala doar pe apa calda (fara incalzire) si intr-adevar problema ar fi vasul de expansiune, presiunea tot ar cadea?
Sau varianta 2, daca intr-o noapte opresc caldura la calorifere si las centrala doar pentru incalzire apa uz casnic si intr-adevar problema ar fi pierdere apa in instalatie, ce se intampla cu presiunea (ramane stabila sau tot variaza)?

Daca presiunea scade de la o zi la alta se poate face un experiment pentru a evidentia unde este pierderea. Dimineata se incarca presiunea la o valoare fixa (de ex. 1,5 bari) si se inchid robinetul de pe teava de tur si cel de pe teava de retur, de sub centrala. Nu se mai foloseste incalzirea pe tot parcursul zilei si daca pana seara presiunea scade atunci este o problema din centrala. Daca presiunea nu scade atunci centrala nu are nimic si la deschiderea celor 2 robbineti de pe tur sau retur presiunea va scadea, semn ca apa s-a scurs din centrala (unde presiunea era de 1,5 bari) in instalatia care avea pierderi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLORENTINA CT
post Feb 26 2013, 09:42 AM
Post #9


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 7
Joined: 20-February 13
Member No.: 14,980



QUOTE (obywan @ Feb 22 2013, 09:04 PM) *
Daca presiunea scade de la o zi la alta se poate face un experiment pentru a evidentia unde este pierderea. Dimineata se incarca presiunea la o valoare fixa (de ex. 1,5 bari) si se inchid robinetul de pe teava de tur si cel de pe teava de retur, de sub centrala. Nu se mai foloseste incalzirea pe tot parcursul zilei si daca pana seara presiunea scade atunci este o problema din centrala. Daca presiunea nu scade atunci centrala nu are nimic si la deschiderea celor 2 robbineti de pe tur sau retur presiunea va scadea, semn ca apa s-a scurs din centrala (unde presiunea era de 1,5 bari) in instalatia care avea pierderi.



Multumesc mult pentru mesaj. Cand va fi putin mai cald afara voi face acest experiment (sper sa fie cat mai curand). Momentan raman la incarcat centrala in fiecare zi.
O zi buna!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLORENTINA CT
post Feb 27 2013, 10:30 AM
Post #10


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 7
Joined: 20-February 13
Member No.: 14,980



QUOTE (obywan @ Feb 22 2013, 09:04 PM) *
Daca presiunea scade de la o zi la alta se poate face un experiment pentru a evidentia unde este pierderea. Dimineata se incarca presiunea la o valoare fixa (de ex. 1,5 bari) si se inchid robinetul de pe teava de tur si cel de pe teava de retur, de sub centrala. Nu se mai foloseste incalzirea pe tot parcursul zilei si daca pana seara presiunea scade atunci este o problema din centrala. Daca presiunea nu scade atunci centrala nu are nimic si la deschiderea celor 2 robbineti de pe tur sau retur presiunea va scadea, semn ca apa s-a scurs din centrala (unde presiunea era de 1,5 bari) in instalatia care avea pierderi.



Dl Obywan,
am realizat experimentul propus de dumneavoastra. Am incarcat centrala pana la 1.5 bari. Am inchis tur, retur. Experimentul l-am realizat in timpul noptii de la 22:30 la 07:00 dimineata. In intervalul acesta presiunea nu a scazut deloc (desigur centrala nu a functionat). Dimineata cand am dat drumul la cele 2 robinete presiunea a avut o variatie de fractiune de secunda de la 1.5 bari la 0.5 bari, dupa care a revenit la normalul de 1.5 bari. Prin urmare tot nu a scazut. Tin sa precizez ca in ziua aceea, in interval de 5 ore centrala a scazut de la 1.5 bari la 0 bari. Am uitat sa spun ca in functionare, de cate ori centrala porneste se aude un "fasssss", ca sa exprim exact zgomotul pe care il face.
Va rog din suflet sa imi spuneti parerea dumneavoastra cu privire la aceasta situatie. Apelez cu multumirile de rigoare la profesionalismul dumneavoastra.

O zi buna!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
new_valis
post Feb 27 2013, 06:00 PM
Post #11


Membru senior
Group Icon

Group: Instalatori
Posts: 1,191
Joined: 10-April 05
From: ROMÂNIKA...
Member No.: 486



Deşi după toate relatările sunt aproape convins că este vorba de o pierdere de apă nedetectată încă în instalaţie , mai propun o verificare :

- dacă presiunea scade DOAR în timpul funcţionării , ar trebui verificat şi schimbătorul de căldură principal. Asta o face doar nea meseriaşul (trebuie deschisă camera de ardere), şi văzut să nu fie vreun por , sau una din îmbinări care să 'plângă' doar când arzătorul e aprins. Asta ar explica şi Fssssss-ul. Personal am întâlnit doar o astfel de situaţie , la un model similar (RIELLO) , dar la un moment dat apa începea să curgă din cazan.

Dacă-mi mai vin idei, mai zic ... blush.gif


ps: alte cauze de fâsâială : presiune scăzută în cazan, depuneri calcaroase în schimbătoare , circulaţie necorespunzătoare în circuitele hidraulice.


--------------------
Nu spune niciodată ''Nu se poate'' , ci începe cu '' Să vedem ''!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
FLORENTINA CT
post Mar 1 2013, 12:19 PM
Post #12


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 7
Joined: 20-February 13
Member No.: 14,980



QUOTE (new_valis @ Feb 27 2013, 06:00 PM) *
Deşi după toate relatările sunt aproape convins că este vorba de o pierdere de apă nedetectată încă în instalaţie , mai propun o verificare :

- dacă presiunea scade DOAR în timpul funcţionării , ar trebui verificat şi schimbătorul de căldură principal. Asta o face doar nea meseriaşul (trebuie deschisă camera de ardere), şi văzut să nu fie vreun por , sau una din îmbinări care să 'plângă' doar când arzătorul e aprins. Asta ar explica şi Fssssss-ul. Personal am întâlnit doar o astfel de situaţie , la un model similar (RIELLO) , dar la un moment dat apa începea să curgă din cazan.

Dacă-mi mai vin idei, mai zic ... blush.gif


ps: alte cauze de fâsâială : presiune scăzută în cazan, depuneri calcaroase în schimbătoare , circulaţie necorespunzătoare în circuitele hidraulice.


Multumesc mult pentru parerea dumneavoastra. O sa chem din nou pe cei de la service si sper sa se gasesca cauza, pentru ca mult nu o mai pot duce asa.
O zi buna!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 14th December 2019 - 02:12 PM
Aer conditionat | Centrale termice