IPB

Welcome Guest ( Log In | Register )

Grup instalatori specialitate
 
Reply to this topicStart new topic
Protherm Panther - ACM dusuri scotiene, AT deloc, De ce creste temperatura la AT, daca nu se incalzesc caloriferele?
Geloles
post Aug 31 2010, 07:54 PM
Post #1


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 5
Joined: 1-March 10
Member No.: 12,833



Va salut pe toti. Am si eu o problema cu centrala Panther Protherm 24 KTV (v. 15 - o am din 2004).

De vreo 2 luni am observat ca temperatura ACM a inceput sa fluctueze (cateodata), in special la presiune a apei mai mica de la robineti, aparand dusurile scotiene. Cand apar aceste fluctuatii, pe afisaj creste temperatura la ACM, in sensul ca daca o fixez la 50 grade Celsius, sare peste valoarea fixata de mine, undeva la 70-72 grade si atunci decupleaza si asa apar dusurile scotiene. Repet, nu se intampla mereu, in special la presiune mica.

De curiozitate, in seara asta am facut un test si pt. AT (calorifere). Surpriza, centrala porneste insa curios temperatura de pe afisaj urca imediat (in cateva secunde) la 80 grade (valoarea fixata pt. agentul termic este de 80 grade), desi nu apuca sa se incalzeasca vreun calorifer, nici macar teava care duce la primul calorifer, apoi decupleaza la 82 grade.

Mai este un amanunt, am observat ca atunci cand temperatura la ACM sare peste valoarea fixata de 50 grade si se decupleaza, se aude un tacanit (diferit de cel de la aprindere cand se pornesc robinetii) care imi creeaza impresia ca este in corpul pompei (am ascultat cu surubelnita). Un alt amanunt - in perioada amintita s-a lucrat intens la reteaua de apa si de multe ori a venit mal (noroi) pe conducte.

La avarii, nu apare niciun cod.

Daca ma puteti ajuta cu niste sugestii, v-as ramane recunoscator. Multumesc!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moales florin
post Sep 1 2010, 06:36 PM
Post #2


Membru senior
Group Icon

Group: Instalatori
Posts: 122
Joined: 8-September 04
Member No.: 331



[quote name='Geloles' date='Aug 31 2010, 10:54 PM' post='5445']
Va salut pe toti. Am si eu o problema cu centrala Panther Protherm 24 KTV (v. 15 - o am din 2004).

De vreo 2 luni am observat ca temperatura ACM a inceput sa fluctueze (cateodata), in special la presiune a apei mai mica de la robineti, aparand dusurile scotiene. Cand apar aceste fluctuatii, pe afisaj creste temperatura la ACM, in sensul ca daca o fixez la 50 grade Celsius, sare peste valoarea fixata de mine, undeva la 70-72 grade si atunci decupleaza si asa apar dusurile scotiene. Repet, nu se intampla mereu, in special la presiune mica.

De curiozitate, in seara asta am facut un test si pt. AT (calorifere). Surpriza, centrala porneste insa curios temperatura de pe afisaj urca imediat (in cateva secunde) la 80 grade (valoarea fixata pt. agentul termic este de 80 grade), desi nu apuca sa se incalzeasca vreun calorifer, nici macar teava care duce la primul calorifer, apoi decupleaza la 82 grade.

Mai este un amanunt, am observat ca atunci cand temperatura la ACM sare peste valoarea fixata de 50 grade si se decupleaza, se aude un tacanit (diferit de cel de la aprindere cand se pornesc robinetii) care imi creeaza impresia ca este in corpul pompei (am ascultat cu surubelnita). Un alt amanunt - in perioada amintita s-a lucrat intens la reteaua de apa si de multe ori a venit mal (noroi) pe conducte.

La avarii, nu apare niciun cod.

Daca ma puteti ajuta cu niste sugestii, v-as ramane recunoscator. Multumesc
Go to the top of the page
 
+Quote Post
moales florin
post Sep 1 2010, 06:47 PM
Post #3


Membru senior
Group Icon

Group: Instalatori
Posts: 122
Joined: 8-September 04
Member No.: 331



Schimbator secundar infundat.Schimbator caldura principal partial infundat.Pompa trebuie verificata.Spui ca s-a lucrat la apa dar NU SPUI CAND AI FACUT ULTIMA VERIFICARE TEHNICA ?Nu totul se rezolva apeleland la un forum.Cel mai corect,cheama operatorul service.Din pacate multi utilizatori,,uita" sa faca verificarea tehnica si de obicei acest lucru ii costa....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Geloles
post Sep 1 2010, 08:31 PM
Post #4


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 5
Joined: 1-March 10
Member No.: 12,833



QUOTE (moales florin @ Sep 1 2010, 09:47 PM) *
Schimbator secundar infundat.Schimbator caldura principal partial infundat.Pompa trebuie verificata.Spui ca s-a lucrat la apa dar NU SPUI CAND AI FACUT ULTIMA VERIFICARE TEHNICA ?Nu totul se rezolva apeleland la un forum.Cel mai corect,cheama operatorul service.Din pacate multi utilizatori,,uita" sa faca verificarea tehnica si de obicei acest lucru ii costa....


Multumesc pt. sugestii. Te inteleg foarte bine, eu sunt destul de tehnic desi pe alt domeniu, insa locuiesc intr-un oras mic (toti cetatenii au centrale) unde am solicitat la termen o astfel verificare tehnica: raspuns - ei sterg praful si dau jos paianjenii, ceea ce pot sa fac si eu si asa mi-au sugerat si cei de le service. Cu alte cuvinte - orice nu este defect evident, e inutil sa ceri o verificare tehnica ce poate preveni defectiuni serioase. Am apelat pt. problema in cauza la service-ul firmei care mi-a montat centrala: a venit un tip, care nesigur pe el, mi-a suspectat toate componentele, dupa el imi schimba pe module toata centrala de iesea mai scump ca una noua, astfel ca am lasat balta acea firma si astept maine pe un tehnician de la alta firma care mi s-a parut mai sigur pe el. Dupa mine: ori pompa e dusa (acel zgomot), ori schimbatorul e colmatat, ori o combinatie ce include vana. De aceea am apelat la forum. Raspunsul tau mi se pare logic. Problema de service: nimeni nu decolmateaza schimbatoare in orasul meu, cica solutiile strica centralele - asa ca te incarca cu componente noi, cat mai scumpe. Multumesc inca o data, maine voi decide.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
obywan
post Sep 2 2010, 07:25 AM
Post #5


Membru senior
Group Icon

Group: Instalatori
Posts: 349
Joined: 16-July 08
From: jud. BACAU
Member No.: 2,114



QUOTE (Geloles @ Sep 1 2010, 08:31 PM) *
Multumesc pt. sugestii. Te inteleg foarte bine, eu sunt destul de tehnic desi pe alt domeniu, insa locuiesc intr-un oras mic (toti cetatenii au centrale) unde am solicitat la termen o astfel verificare tehnica: raspuns - ei sterg praful si dau jos paianjenii, ceea ce pot sa fac si eu si asa mi-au sugerat si cei de le service. Cu alte cuvinte - orice nu este defect evident, e inutil sa ceri o verificare tehnica ce poate preveni defectiuni serioase. Am apelat pt. problema in cauza la service-ul firmei care mi-a montat centrala: a venit un tip, care nesigur pe el, mi-a suspectat toate componentele, dupa el imi schimba pe module toata centrala de iesea mai scump ca una noua, astfel ca am lasat balta acea firma si astept maine pe un tehnician de la alta firma care mi s-a parut mai sigur pe el. Dupa mine: ori pompa e dusa (acel zgomot), ori schimbatorul e colmatat, ori o combinatie ce include vana. De aceea am apelat la forum. Raspunsul tau mi se pare logic. Problema de service: nimeni nu decolmateaza schimbatoare in orasul meu, cica solutiile strica centralele - asa ca te incarca cu componente noi, cat mai scumpe. Multumesc inca o data, maine voi decide.

Modelul tau de centrala are partea hidraulica identica cu alte marci: Ariston, Milenium, Arca Pocket, Biasi. Daca nu reusesti sa rezolvi problema poti incerca la reprezentantele de service pentru modelele specificate de mine (daca exista la tine in oras). Cel putin cei de la Ariston au o retea de service care acopera toate orasele din tara.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Geloles
post Sep 2 2010, 08:10 AM
Post #6


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 5
Joined: 1-March 10
Member No.: 12,833



QUOTE (obywan @ Sep 2 2010, 10:25 AM) *
Modelul tau de centrala are partea hidraulica identica cu alte marci: Ariston, Milenium, Arca Pocket, Biasi. Daca nu reusesti sa rezolvi problema poti incerca la reprezentantele de service pentru modelele specificate de mine (daca exista la tine in oras). Cel putin cei de la Ariston au o retea de service care acopera toate orasele din tara.


Mersi, am rezolvat partea cea mai importanta, am AT fara probleme. Erau 2 probleme, una am rezolvat-o, pe cea cu AT. Faza cu AT era de la motorasul vanei, un arculet slabit si o tija de contact sustinut de acel arculet sarita, se auzeau zornaind cum l-am desprins. Am inlocuit arculetul si acum e OK, vana nu e blocata, arculetul acela a fost problema.

excl.gif Raman in continuare cu problemele de la ACM, pana soseste meseriasul: deci, la presiune mai mica a apei (inclusiv la combinatia de la dus), sare temperatura peste 50 grade si undeva la 70-72 grade se opreste, apoi se reia ciclul, aparand dusurile scotiene. Daca las deschis robinetul la presiune mare, nu se intampla fenomenul, temperatura ramane constanta, centrala functioneaza continuu OK. Deci, fluctuatia ACM are legatura cu presiunea apei.. Mai este un amanunt, am observat ca atunci cand temperatura la ACM sare peste valoarea fixata de 50 grade si la decuplare cand circula pompa in gol, se aude un tacanit ce pare ca vine din corpul pompei - dar poate ma insel. Acel zgomot nu se aude si cand circula pompa pe AT, am verificat, doar la ACM.

Dupa cate stiu, langa schimbatorul in placi e un senzor Hall ce monitorizeaza presiunea apei si e posibil ca acolo sa fie problema. In carte la Protherm scrie ca trebuie verificat la acest senzor un magnet (miscarea libera). Am mai citit undeva pe alt forum ca acel magnet poate sa se desprinda de pe ax sau poate sa intre mizerie, deci trebuie curatat. Ce nu ma prind exact, senzorul e asezat cu o clema pe un racord de langa schimbator, am desfacut cutia - e un cablaj, dar nu vad magnetul. Deci, magnetul unde este, eu nu il vad in cutia cu senzor, este cumva in busonul de la racordul pe care e fixat?

Cam asta este problema pe care o mai am de rezolvat. Mersi.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Geloles
post Sep 2 2010, 06:30 PM
Post #7


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 5
Joined: 1-March 10
Member No.: 12,833



QUOTE (Geloles @ Sep 2 2010, 11:10 AM) *
Mersi, am rezolvat partea cea mai importanta, am AT fara probleme. Erau 2 probleme, una am rezolvat-o, pe cea cu AT. Faza cu AT era de la motorasul vanei, un arculet slabit si o tija de contact sustinut de acel arculet sarita, se auzeau zornaind cum l-am desprins. Am inlocuit arculetul si acum e OK, vana nu e blocata, arculetul acela a fost problema.

excl.gif Raman in continuare cu problemele de la ACM, pana soseste meseriasul: deci, la presiune mai mica a apei (inclusiv la combinatia de la dus), sare temperatura peste 50 grade si undeva la 70-72 grade se opreste, apoi se reia ciclul, aparand dusurile scotiene. Daca las deschis robinetul la presiune mare, nu se intampla fenomenul, temperatura ramane constanta, centrala functioneaza continuu OK. Deci, fluctuatia ACM are legatura cu presiunea apei.. Mai este un amanunt, am observat ca atunci cand temperatura la ACM sare peste valoarea fixata de 50 grade si la decuplare cand circula pompa in gol, se aude un tacanit ce pare ca vine din corpul pompei - dar poate ma insel. Acel zgomot nu se aude si cand circula pompa pe AT, am verificat, doar la ACM.

Dupa cate stiu, langa schimbatorul in placi e un senzor Hall ce monitorizeaza presiunea apei si e posibil ca acolo sa fie problema. In carte la Protherm scrie ca trebuie verificat la acest senzor un magnet (miscarea libera). Am mai citit undeva pe alt forum ca acel magnet poate sa se desprinda de pe ax sau poate sa intre mizerie, deci trebuie curatat. Ce nu ma prind exact, senzorul e asezat cu o clema pe un racord de langa schimbator, am desfacut cutia - e un cablaj, dar nu vad magnetul. Deci, magnetul unde este, eu nu il vad in cutia cu senzor, este cumva in busonul de la racordul pe care e fixat?

Cam asta este problema pe care o mai am de rezolvat. Mersi.



Rezolvat si cu ACM. Cu ajutorul unui meserias pe care l-am detectat prin recomandari ce mi-a parut decis pe meseria lui, mi-a curatit magnetul de la Hall - avea mizerii, iar pe langa mi-a curatat si schimbatorul in placi si pompa.
Prin urmare, nu mai fluctueaza temperatura la ACM. Mi-a spus ca la o presiune a apei foarte mica (firicel de apa) oricum e normal ca temperatura ACM sa creasca, asa face si la centralelele noi, dar la mine nu era cazul de firicel, cine tine apa calda pe un firicel? Mi-a cerut doar 70 lei, i-am dat 120, merita banii. Pompa are ceva joc, dar mi-a zis ca mai duce cel putin 2 ani Nu se mai aud nici zgomote. Cam atat. Multumiri pt. raspunsuri si bafta tuturor!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
obywan
post Sep 2 2010, 06:50 PM
Post #8


Membru senior
Group Icon

Group: Instalatori
Posts: 349
Joined: 16-July 08
From: jud. BACAU
Member No.: 2,114



QUOTE (Geloles @ Sep 2 2010, 08:10 AM) *
Dupa cate stiu, langa schimbatorul in placi e un senzor Hall ce monitorizeaza presiunea apei si e posibil ca acolo sa fie problema. In carte la Protherm scrie ca trebuie verificat la acest senzor un magnet (miscarea libera). Am mai citit undeva pe alt forum ca acel magnet poate sa se desprinda de pe ax sau poate sa intre mizerie, deci trebuie curatat. Ce nu ma prind exact, senzorul e asezat cu o clema pe un racord de langa schimbator, am desfacut cutia - e un cablaj, dar nu vad magnetul. Deci, magnetul unde este, eu nu il vad in cutia cu senzor, este cumva in busonul de la racordul pe care e fixat?

Cam asta este problema pe care o mai am de rezolvat. Mersi.

Acel senzor Hall nu monitorizeaza presiunea ci "simte" daca se deschide un robinet de apa calda la un debit minim de 2litri/minut caz in care se aprinde un led rosu pe el. Sub debitul de 2litri/min nu porneste centrala. Daca ai flacara atunci cand se deschide robinetul de apa calda atunci senzorul este bun chiar daca apare termostatarea ledul rosu de pe senzor trebuie sa ramana aprins cat timp trece apa prin centrala spre robinetul de apa calda. Acel senzor Hall reprezinta doar partea electrica a fluxostatuluyi de apa calda care mai cuprinde si o parte mecanica ce sta imersata in apa si de asemenea magnetul face parte din ansamblul mecanic al fluxostatului. Nu are rost sa umbli la el daca ledul rosu se aprinde la deschiderea unui robinet de apa calda si se stinge la inchiderea robinetului. Problema centralei provine dupa parerea mea de la depunerea de calcar in schimbatorul in placi si de aici aparitia fenomenului de termostatare(dusuri scotiene).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Geloles
post Sep 7 2010, 11:28 AM
Post #9


Nou venit
*

Group: Members
Posts: 5
Joined: 1-March 10
Member No.: 12,833



QUOTE (obywan @ Sep 2 2010, 09:50 PM) *
Acel senzor Hall nu monitorizeaza presiunea ci "simte" daca se deschide un robinet de apa calda la un debit minim de 2litri/minut caz in care se aprinde un led rosu pe el. Sub debitul de 2litri/min nu porneste centrala. Daca ai flacara atunci cand se deschide robinetul de apa calda atunci senzorul este bun chiar daca apare termostatarea ledul rosu de pe senzor trebuie sa ramana aprins cat timp trece apa prin centrala spre robinetul de apa calda. Acel senzor Hall reprezinta doar partea electrica a fluxostatuluyi de apa calda care mai cuprinde si o parte mecanica ce sta imersata in apa si de asemenea magnetul face parte din ansamblul mecanic al fluxostatului. Nu are rost sa umbli la el daca ledul rosu se aprinde la deschiderea unui robinet de apa calda si se stinge la inchiderea robinetului. Problema centralei provine dupa parerea mea de la depunerea de calcar in schimbatorul in placi si de aici aparitia fenomenului de termostatare(dusuri scotiene).


OK. Nu mai am probleme. Am curatit atat ansamblul magnet, cat si schimbatorul. Acum functioneaza ca la inceput. E o faza si vina imi aprtine: eu nu am decat filtre Y si de 6 ani cred ca era si normal sa am mizerii si pe la magnet, probabil si calcar, desi la filtrul de teste mi-a iesit calcar la minim. Problemele aparusera dupa ce in urma cu vreo 3 luni, pe robinetul de apa rece curgea namol. Curatitea am facut-o cu ...sare de lamaie. Mersi inca o data.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
new_valis
post Sep 7 2010, 02:29 PM
Post #10


Membru senior
Group Icon

Group: Instalatori
Posts: 1,191
Joined: 10-April 05
From: ROMĀNIKA...
Member No.: 486



QUOTE (Geloles @ Sep 7 2010, 02:28 PM) *
...Curatitea am facut-o cu ...sare de lamaie....


Leac băbesc ce nu dă greş! happy.gif


--------------------
Nu spune niciodată ''Nu se poate'' , ci īncepe cu '' Să vedem ''!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 User(s) are reading this topic (1 Guests and 0 Anonymous Users)
0 Members:

 



RSS Lo-Fi Version Time is now: 29th May 2020 - 01:49 AM
Aer conditionat | Centrale termice