Help - Search - Members - Calendar
Full Version: Centrale termice ECOLOGICE
Forumul Centrale-termice > Arena > Cea mai buna centrala termica
MariuSS
Salut tuturor, e primul meu post pe acest forum si ma gandeam sa incep cu ceva putin diferit fata de ce am citit pana acum in acest forum. Este vorba de centralele ecologice, considerate nu numai de specialisti ca fiind centralele viitorului. Si facand niste cercetari asupa faptului am observat ca poate cea mai buna solutie in domeniu o reprezinta centralele termice pe baza de peleti. Avantajele se prezinta destul de clar: sunt produsi din reziduri lemnoase (rumegus) de nu necesita exploatarea directa a unei resurse, are o capacitate calorica foarte ridicata (5.3 kwh/kg), spatiile mici de depozitare (in comparatie cu lemnul, carbunele, etc).
Si avand la baza acest considerent, peletii, am inceput sa caut solutii. Nu pot sa zic ca nu am intalnit o multitudine de oferte, insa una mi-a atras atentia in mod special, prezentata de un prieten de'al meu care o foloseste ce-i drept de putin timp (aproximativ 6 luni). O centrala termica pe baza de peleti care nu NU SCOATE FUM, deci complet ecologica, nu are nevoie de un cos de fum, aerul pentru ardere este alimentat din exterior, cu un randament ce depaseste 95% (putina cenusa, intretinere confortabila), automatizata complet (poti sa iti stabilesti absolut orice program de incalzire).
Despre consum pot spune ca e excelenta. La o centrala de 20 kw intr-o luna de iarna (cum au fost cele de iara aceasta) pentru incalzirea unei suprafete de 180 mp + ACM s-a realizat un consum de aproximativ 1.2 tone de pelete (ceea ce sincer avand in vedere costurile peletilor ~100 euro/tona mi se pare foarte putin, plus de asta peleti gasesti pe toate drumurile - pana si la metro)
Per total pot spune ca am fost foarte incantat de ceea ce am vazut si auzit. Ramane sa obtin date tehnice exacte ale centralei pe care le voi posta.
Astept pareri si opinii despre un fapt la care eu unul am ramas surprins, o ardere fara fum.
moales florin
Au un singur defect: pretul wacko.gif
terman
QUOTE (MariuSS @ May 30 2009, 01:08 PM) *
Salut tuturor, e primul meu post pe acest forum si ma gandeam sa incep cu ceva putin diferit fata de ce am citit pana acum in acest forum. Este vorba de centralele ecologice, considerate nu numai de specialisti ca fiind centralele viitorului. Si facand niste cercetari asupa faptului am observat ca poate cea mai buna solutie in domeniu o reprezinta centralele termice pe baza de peleti. Avantajele se prezinta destul de clar: sunt produsi din reziduri lemnoase (rumegus) de nu necesita exploatarea directa a unei resurse, are o capacitate calorica foarte ridicata (5.3 kwh/kg), spatiile mici de depozitare (in comparatie cu lemnul, carbunele, etc).
Si avand la baza acest considerent, peletii, am inceput sa caut solutii. Nu pot sa zic ca nu am intalnit o multitudine de oferte, insa una mi-a atras atentia in mod special, prezentata de un prieten de'al meu care o foloseste ce-i drept de putin timp (aproximativ 6 luni). O centrala termica pe baza de peleti care nu NU SCOATE FUM, deci complet ecologica, nu are nevoie de un cos de fum, aerul pentru ardere este alimentat din exterior, cu un randament ce depaseste 95% (putina cenusa, intretinere confortabila), automatizata complet (poti sa iti stabilesti absolut orice program de incalzire).
Despre consum pot spune ca e excelenta. La o centrala de 20 kw intr-o luna de iarna (cum au fost cele de iara aceasta) pentru incalzirea unei suprafete de 180 mp + ACM s-a realizat un consum de aproximativ 1.2 tone de pelete (ceea ce sincer avand in vedere costurile peletilor ~100 euro/tona mi se pare foarte putin, plus de asta peleti gasesti pe toate drumurile - pana si la metro)
Per total pot spune ca am fost foarte incantat de ceea ce am vazut si auzit. Ramane sa obtin date tehnice exacte ale centralei pe care le voi posta.
Astept pareri si opinii despre un fapt la care eu unul am ramas surprins, o ardere fara fum.


cea mai eficienta forma de incalzire ramane....izolarea termica,sint convins ca la o casa prost izolata,cu suprafata vitrata mare,etc. altfel inghitea centrala aia.
MariuSS
Referitor la pret, nu mi se pare o diferenta de 500 de euro un impediment, cat despre izolatie nu cred ca cineva care isi construieste o casa sare peste, cred, cel mai important aspect, izolarea termica. Pana la urma cu ce ajuta o centrala 'performanta' daca nu stii cum sa o exploatezi. O investitie o vad pe un termen lung,nu imi construiesc o casa doar ca sa ma aflu acoperit de pereti si in nici un caz cum gandesc majoritatea, o centrala ieftina, izolatie slaba, satisfactie de moment, costuri uriase in timp. De ce sa nu imi creez o viata placuta atat timp cat investesc o suma de bani? Sa ajung in punctul in care sa imi para rau ca nu am facut o investite mai mare ca sa imi creez conditii.
moales florin
QUOTE (MariuSS @ May 31 2009, 06:49 AM) *
Referitor la pret, nu mi se pare o diferenta de 500 de euro un impediment, cat despre izolatie nu cred ca cineva care isi construieste o casa sare peste, cred, cel mai important aspect, izolarea termica. Pana la urma cu ce ajuta o centrala 'performanta' daca nu stii cum sa o exploatezi. O investitie o vad pe un termen lung,nu imi construiesc o casa doar ca sa ma aflu acoperit de pereti si in nici un caz cum gandesc majoritatea, o centrala ieftina, izolatie slaba, satisfactie de moment, costuri uriase in timp. De ce sa nu imi creez o viata placuta atat timp cat investesc o suma de bani? Sa ajung in punctul in care sa imi para rau ca nu am facut o investite mai mare ca sa imi creez conditii.

500 euro intre ce si ce?Scuza-ma nu am inteles.Ai dreptate,daca iti permiti este clar ca va trebui -si este bine-sa faci o investitie corecta.
MariuSS
Comparatia este facuta strict intre centralele pe peleti. Binenteles ca nu o sa compar pretul unei centrale pe gaz sau chiar pe lemn cu una pe peleti. Totusi printre ceea ce unii considera un 'dezavantaj', exista si o multitudine de avantaje. Spre exemplu am cautat o solutie pe gaz si am inceput cercetarile, astfel sunand la distrigaz mi s-a spus ca daca teava de gaz trece prin fata casei mele (ceea ce nu se intampla) ma va costa undeva in jurul a 1200-1400 de euro in cazul in care casa se afla la o distanta de ~15m doar (fapt ce se si intampla) lucrarea din partea lor va depasi 2000-2200 de euro. Deci oare ce sa fac sa ma complic cu planuri, aprobari, proiect, timp pierdut si multi bani sau sa fiu practic si sa apelez la o alta varianta decat cea pe gaz. Am trecut astfel la capitolul lemn, am gasit mai multe variante de centrale insa apoi m-am gandit la cum e sa depozitezi lemn intr-o incapere si cat spatiu ocupa pentru o iarna, plus de asta aprovizionarea trebuie facuta din timp. Si asa am aflat de centralele pe peleti care mi s-au parut solutia atat eficienta, comoda si chiar mult mai ieftina pe termen lung ce-i drept.
Ideea pe care voiam insa sa bat erau aceste centrale pe peleti complet ecologice, care nu au emisii de fum, probabil imi place sa cred ca pe viitor se vor face mai multe in domeniu si ecologia va ajunge la un standard la care sa ne influenteze pozitiv vietile. Nu stiu cati au auzit de asa ceva insa eu unul am ramas surprins. Maine o sa ma intalnesc cu prietenul meu sa ii cer datele tehnice sa va spun mai exact despre ce este vorba, probabil asa va veti face o idee si imi puteti spune mai multe despre ele.
new_valis
QUOTE (MariuSS @ May 30 2009, 04:08 PM) *
...O centrala termica pe baza de peleti care nu NU SCOATE FUM, deci complet ecologica, nu are nevoie de un cos de fum, aerul pentru ardere este alimentat din exterior, cu un randament ...



Nu exista asa ceva ; DOAR centralele electrice nu au cos de fum!
MariuSS
new_valis tin sa te contrazic, aceste centrale pe peleti chiar exista, am vazut una in functiune cu ochii mei, la fel ca si tine am zis NU EXISTA ASA CEVA ... se pare ce exista. Revin cand ajung acasa si cu detaliile tehnice.
new_valis
Ma abtin de la eventuale comentarii pana ce vii cu detaliile respective. dry.gif

Nu uita sa precizezi tipul centralei si producatorul! Si daca s-ar gasi si o carte tehnica....
MariuSS
Dupa cum am promis revin cu cateva detalii tehnice asupra acestor centrale.

Putere utila: kw 18
Temperatura optima de lucru (agent termic) C: 50-85
Presiune maxima barr: 2.5
Randament minim: 94%
Consum pelete Kg/h: 1.5-4.0
Masa Kg: 110
Temperatura gaze arse C : max.140
Putere instalata w: 80
Capacitate buncar dm3: 250

Asta e cea mai mica centrala termica pe care o au ei. As pune mai multe informatii despre site-ul lor si prezentarile generale insa nu stiu daca se poate (daca cineva confirma ca nu fac publicitate le pot posta, sau eventual pentru cei care sunt interesati le pot da pe PM)
terman
QUOTE (MariuSS @ Jun 1 2009, 06:16 PM) *
Dupa cum am promis revin cu cateva detalii tehnice asupra acestor centrale.

Putere utila: kw 18
Temperatura optima de lucru (agent termic) C: 50-85
Presiune maxima barr: 2.5
Randament minim: 94%
Consum pelete Kg/h: 1.5-4.0
Masa Kg: 110
Temperatura gaze arse C : max.140
Putere instalata w: 80
Capacitate buncar dm3: 250

Asta e cea mai mica centrala termica pe care o au ei. As pune mai multe informatii despre site-ul lor si prezentarile generale insa nu stiu daca se poate (daca cineva confirma ca nu fac publicitate le pot posta, sau eventual pentru cei care sunt interesati le pot da pe PM)


bun dar cum ramane in final, are evacuare sau nu dumneaei ? cum are loc cedarea caldurii, prin frecarea peletilor,cu degajare de caldura sau nu ?
ard sau nu ard peletii, aceasta e intrebarea ?....inca ceva,cuvintul italienesc "pelleterie",inseamna o fabrica de peleti care nu scot fum ?
new_valis
Personal, nu m-as inscrie pentru comentarii intr-un FORUM specializat pe matematica superioara, de ex. Si asta pt. ca acum cam sunt pe langa materia respectiva (desi mi-am omorat cel putin 2 ani in facultate cu asa ceva!).

Iar daca as face-o, un meserias in ale problemei m-ar pune la punct schnell!!

Prin urmare, extrapoland, imi permit sa-l 'contrez' pe MariuSS cu ABC-ul de baza:

- prin arderea ORICARUI combustibil clasic (inclusiv peleti) rezulta ( ca asa a hotarat Mama Natura) : energie termica + gaze de ardere!! Energia termica (caldura, adica) este preluata de agentul de lucru (apa!) si folosita in scopul dorit (incalzire, sau preparare acm).

Gazele rezultate in urma arderii (arderea = reactie chimica de oxidare a combustibilului) TREBUIE eliminate in atmosfera printr-un cos de fum!! censored.gif

Draga Mariuse! Vezi ca centrala pe care vrei s-o promovezi NECESITA cos de fum! Cand mai mergi pe la amicul ala al tau, uita-te in spatele centralei! Cu siguranta vei vedea un racord de minim 180 mm in diametru ! Ala e racordul la cos!!

ps: cer scuze colegilor INSTALATORI pentru acest expozeu pueril! Din cand in cand, insa, naivilor si nestiutorilor trebuie sa le mai explicam... Si asta pt. binele lor. blush.gif
MariuSS
Draga valis intr-adevar ai dreptate in tot ceea ce spui, pentru ca asa a hotarat Mama Natura, in urma arderii rezulta energie termica + gaze de ardere care evident trebuie eliminate. Astfel centrala pe care, nu vreau sa o promovez ci doar sa o aduc la cunostinta, nu necesita constructia unui cos de fum, ci doar a unei evacuari pentru gaze arse pe o tubulatura simpla. Insa ceea ce vroiam eu sa evidentiez este faptul ca datorita inventiei, si anume, arzator gravitational si procedeu de ardere a biomasei granulare sub forma de pelete, aceasta realizeaza o ardere completa a peletilor, in urma arderii neexistand FUM in gazele arse, depuneri de cenusa sau creozot.
Astfel aceasta centrala termica are rolul de producere de energie termica cu emisii poluante minime datorita procedeului de ardere completa a peletilor.

PS: pobabil ca am facut la inceput o afirmatie, cu toate ca stiam despre ce este vorba, in care am mentionat ca nu exista cos de fum insa nu am specificat ca are totusi o tubulatura prin care elimina gazele arse
new_valis
Vad ca tot n-o scoatem la capat! angry.gif Hai sa incerc altfel:

- montarea, instalarea, punerea in functiune si exploatarea centralelor pe peleti este reglementata de Prescriptia ISCIR PT-C9/2003. Conform acestei prescriptii este , de ex., OBLIGATORIU sa fie respectate cumulativ cerintele altor normative care fac referire la echipamentele respective. In cazul de fatza amintesc doar I-13/99 si STAS 3417.

In aceste normative se IMPUNE modalitatea executiei cosurilor de fum, inclusiv pentru centralele pe peleti. Chiar in situatia in care producatorul prevede o solutie tehnica mai aparte de evacuare a gazelor arse , aceasta solutie nu poate excede normativele. Punct!

Deci : si in cazul relatat de tine este obligatoriu cosul de fum!

QUOTE (MariuSS)
..nu necesita constructia unui cos de fum, ci doar a unei evacuari pentru gaze arse pe o tubulatura simpla....


Daca este ceea ce cred eu, amicul cu pricina si-a racordat cazanul direct la o tubulatura (flexibila probabil, poate tub gofrat) , fara a respecta pante, diametre , inaltime si conditii de amplasament si executie. Probabil a dat o gaura in perete si a scos tubulatura pur si simplu... wacko.gif Chestie total interzisa!

ps: e posibil insa sa vorbim de acelasi lucru: poate exista totusi un cos de fum autentic, dar pe care tu-l numesti tubulatura ; si eu inca astept sa-mi zici care e modelul de centrala! Lasa documentatia, ca fac eu rost de ea (daca n-o am deja...)
MariuSS
Valis multumesc pentru interesul acordat si cercetarile facute in domeniu. Intr-adevar tot ce spui tu acolo este foarte adevarat, cosul de fum trebuie sa existe, asta NU inseamna ca tubulatura atasata nu poate fi considerata un cos de fum. Pentru mai multe detalii AICI, abia acum am facut rost de el, sper sa iti raspunda la multe intrebari si sa te convinga ca EXISTA ardere doar cu emisii de gaze si fara fum. Astept totusi o impresie dupa ce vezi despre ce este vorba in amanunt.
new_valis
QUOTE (MariuSS @ May 30 2009, 04:08 PM) *
.....NU SCOATE FUM, deci complet ecologica, nu are nevoie de un cos de fum,....


De aici a pornit neintelegerea! dry.gif Recunosc , nu cunosc modelul in detaliu, DAR ARE COS DE FUM(asa cum am zis)!! Iar acea tubulatura trebuie montata conform regulilor!

Si mai e o chestie cu care nu prea sunt de acord : cei de la ECOHORNET isi gratuleaza echipamentele numindu-le ecologice. Ei se refera de fapt <strict> la faptul ca ard biomasa . O centrala ecologica este , de fapt, (dupa terminologia din domeniu) cea care se remarca prin emisii de noxe minime - sub valorile clasic consacrate - , randament al arderii cat mai bun si o utilizare cat mai judicioasa a caldurii produse (de ex. centralele prin condensatie).

Ori NICIODATA un cazan functionand pe combustibil solid (fie el si pelete), nu va avea un nivel de noxe mai mic decat cel pe care il produce un cazan ce consuma CH4! Pe verificate! Caci dupa hidrogen, CH4 este cel mai curat combustibil !

ps: nu vreau sa se inteleaga cumva ca sunt impotriva cazanelor pe pelete , sau a celor cu gazeificare! Nicicum! Dimpotriva, sunt pentru promovarea combustibililor alternativi, ieftini si regenerabili. Ma deranjeaza insa ca multi producatori folosesc incorect expresia ecologic , ratiunea fiind in principal comerciala... angry.gif
banu iulian
QUOTE (MariuSS @ Jun 15 2009, 11:21 AM) *
Valis multumesc pentru interesul acordat si cercetarile facute in domeniu. Intr-adevar tot ce spui tu acolo este foarte adevarat, cosul de fum trebuie sa existe, asta NU inseamna ca tubulatura atasata nu poate fi considerata un cos de fum. Pentru mai multe detalii AICI, abia acum am facut rost de el, sper sa iti raspunda la multe intrebari si sa te convinga ca EXISTA ardere doar cu emisii de gaze si fara fum. Astept totusi o impresie dupa ce vezi despre ce este vorba in amanunt.

Fratilor si fumul e tot un gaz si gazul tot un fum ,deci are nevoie de cos(tubulatura de evacuare)
Ce,masina care merge cu gaz si nu scoate fum nu mai are nevoie de esapament?
banu iulian
QUOTE (MariuSS @ May 30 2009, 02:08 PM) *
Salut tuturor, e primul meu post pe acest forum si ma gandeam sa incep cu ceva putin diferit fata de ce am citit pana acum in acest forum. Este vorba de centralele ecologice, considerate nu numai de specialisti ca fiind centralele viitorului. Si facand niste cercetari asupa faptului am observat ca poate cea mai buna solutie in domeniu o reprezinta centralele termice pe baza de peleti. Avantajele se prezinta destul de clar: sunt produsi din reziduri lemnoase (rumegus) de nu necesita exploatarea directa a unei resurse, are o capacitate calorica foarte ridicata (5.3 kwh/kg), spatiile mici de depozitare (in comparatie cu lemnul, carbunele, etc).
Si avand la baza acest considerent, peletii, am inceput sa caut solutii. Nu pot sa zic ca nu am intalnit o multitudine de oferte, insa una mi-a atras atentia in mod special, prezentata de un prieten de'al meu care o foloseste ce-i drept de putin timp (aproximativ 6 luni). O centrala termica pe baza de peleti care nu NU SCOATE FUM, deci complet ecologica, nu are nevoie de un cos de fum, aerul pentru ardere este alimentat din exterior, cu un randament ce depaseste 95% (putina cenusa, intretinere confortabila), automatizata complet (poti sa iti stabilesti absolut orice program de incalzire).
Despre consum pot spune ca e excelenta. La o centrala de 20 kw intr-o luna de iarna (cum au fost cele de iara aceasta) pentru incalzirea unei suprafete de 180 mp + ACM s-a realizat un consum de aproximativ 1.2 tone de pelete (ceea ce sincer avand in vedere costurile peletilor ~100 euro/tona mi se pare foarte putin, plus de asta peleti gasesti pe toate drumurile - pana si la metro)
Per total pot spune ca am fost foarte incantat de ceea ce am vazut si auzit. Ramane sa obtin date tehnice exacte ale centralei pe care le voi posta.
Astept pareri si opinii despre un fapt la care eu unul am ramas surprins, o ardere fara fum.

Din cate imi amintesc eu ,in octombrie,era 100 euro un palet de 500kg la metro si tot nu se compara cu lemnul natur.
Parere mea e sa te orientezi la o centrala cu combustibil solid cu gazeificare.Costa cam 7000 lei pana la 20000 lei functie de putere si echipamente anexe si merita toti banii.
MPANICA
Buna seara,

As dori sa -mi montez o centrala termica pentru o casa de 200 mtrp, casa este izolata partial dar curind va fi izolata total. Acum nu stiu ce decizie sa iau si de care sa-mi montez .In zona nu am gaze si nici nu cred ca voi avea curind. Am prieteni care ma sfatuiesc sa-mi montez electrica, scap de grija lemnelor si a carbunilor iar cea electrica se ajunge la un consum de 5 -6 milioane pe luna. Sincer sa fiu nu prea cred. As dori un sfat va rog deci care ar fi cea mai buna varianta.
va multumesc

DorinColita
QUOTE (MPANICA @ Feb 1 2010, 10:37 PM) *
Buna seara,

As dori sa -mi montez o centrala termica pentru o casa de 200 mtrp, casa este izolata partial dar curind va fi izolata total. Acum nu stiu ce decizie sa iau si de care sa-mi montez .In zona nu am gaze si nici nu cred ca voi avea curind. Am prieteni care ma sfatuiesc sa-mi montez electrica, scap de grija lemnelor si a carbunilor iar cea electrica se ajunge la un consum de 5 -6 milioane pe luna. Sincer sa fiu nu prea cred. As dori un sfat va rog deci care ar fi cea mai buna varianta.
va multumesc

Sfatul meu: Ai nevoie de aprox 25 kw, iti sugerez Centrala pe lemne cu gazeificare 35-40 kw, dispozitiv OVENTROP, eventual acumulator min 500 litri. Spor la treaba.
iul
QUOTE (DorinColita @ Feb 2 2010, 08:21 PM) *
Sfatul meu: Ai nevoie de aprox 25 kw, iti sugerez Centrala pe lemne cu gazeificare 35-40 kw, dispozitiv OVENTROP, eventual acumulator min 500 litri. Spor la treaba.





Sfatul meu este sa achizitionezi o centrala de 25 kw pe peleti romaneasca ecohornet
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Invision Power Board © 2001-2014 Invision Power Services, Inc.